懶人包/2024大選唯一一場副總統電視辯論會!蕭美琴、吳欣盈、趙少康重點一文掌握
image source:YouTube/公視新聞網
文/林子洵
副總統候選人電視辯論會今(1)日登場,共分為4階段,申論、媒體提問、交叉詰問以及結論。國民黨副總統候選人趙少康在申論時宣布辭去中廣董事長兼總經歷以及董事職務,並現場簽署辭職書,強調如果他當選,副總統薪水一毛都不要,副總統官邸也會捐出來,當作青年住宅。
三人申論:蕭美琴讚民進黨會治國 趙少康宣布辭去中廣董事長
蕭美琴:「民進黨就是比國民黨更會治國」
申論部分,民進黨副總統候選人蕭美琴指出,台灣人目前均GDP已經超越南韓;勞保基金累積撥補到今年也會超過2億元。各項國際評比都顯示台灣的競爭力不斷上升中。相比8年前國民黨執政的年代,當時的股市只有8100點,年輕人的薪資停滯在22K,社會照顧資源匱乏。民進黨就是比國民黨更會治國,更會照顧人民,更會拚經濟,對的路就是要繼續走。
吳欣盈:「脫離藍綠」、「只有民眾黨能理性務實面對問題」
民眾黨副總統候選人吳欣盈在申論表示,歷經8屆的總統選舉裡,她是唯一有實務財經經驗的候選人。面對問題,才能解決問題,只有民眾黨才能理性務實面對問題,讓台灣人民盡早脫離藍綠惡鬥、偏離軌道的痛苦。
趙少康當場宣布將辭去中廣董事長職務
國民黨副總統候選人趙少康直指民進黨就是風險來源,如果民進黨八年執政好,那怎會有六成要下架,若覺得未來想更好,就投國民黨。趙少康也當場宣布將辭去中廣董事長職務,並在辭職書上簽名,同時表示副總統薪水一毛不要,副總統官邸也不會住,通通免費拿出來當青年住宅,水電費由他支付。
媒體提問1:面對中國的外交打壓,台灣應如何應對?
媒體提問第一階段,由自由時報副總編輯陳杉榮發問,針對台灣面對中國的外交打壓應如何應對,蕭美琴回答,中國透過全球力量孤立、打壓台灣,但台灣要有「蹽溪過嶺」的精神尋找突破空間。吳欣盈則回應,在國際部分要注重二軌外交,同時注重雙向貿易協定與雙向交流,只要台灣跟國際搭上線,就能引進更多國際投資,同時提升台灣重要性。趙少康則主張「若國民黨執政,還是要跟大陸談外交休兵,不要再搶來搶去了,這是無謂的浪費」,台灣自己實力要提升。
媒體提問2:國防、義務役期相關問題看法
媒體提問第二階段,民視資深主持人許仲江詢問3位副總統候選人對投資國防、潛艦國造、國機國造及義務役期恢復為1年的看法。吳欣盈認同國防預算要拉高到GDP占比3%,由於一般民眾不想打仗,軍隊應以志願役為主、義務役為輔,並提高軍人待遇。
趙少康回應,「中國國防預算是台灣17倍,不論增加幾%,都很難跟中國比」,認為台灣要集中力量、源頭打擊,就是飛彈、火力要能達到大陸沿岸這些基地,要能海上殲滅,同時指出國防一定要錢花在刀口上。至於軍人待遇部分,趙少康表示,不能靠義務軍人去打仗,當然是職業軍人為主,職業軍人充實了以後才有戰力。
蕭美琴則表示,台灣要提升自己國防的三大方向,要強化訓練讓所有訓練更符合現代的需求、在軍備升級上有採購及自製兩個方向,最後則是跟理念相近國合作嚇阻,最終目的不是要作戰,是要確保台海和平,要確保能有實力恢復區域和平,這是所有區域國家共同的理念。
媒體提問3:總統大選負面激烈及對其他兩位候選人看法
媒體提問第三階段,TVBS資深主持人錢怡君提到本次總統大選負面選舉激烈、霸凌頻傳等議題,並分別請評價其他兩位候選人。趙少康首先評價蕭美琴對美工作做得不錯,並評價吳欣盈「對財經蠻懂的」。對於媒體風氣,趙少康表示,絕對不會利用媒體當成御用媒體。
蕭美琴提到,趙少康曾經是政治金童,口才非常好;吳欣盈對國際事務很熱衷,也有為國家奉獻的理想,這點她非常敬佩。但總統選舉的舞台並不是「戰情室」,而是要討論國家未來的發展,如果當選的話,作為未來的副總統,她願意邀請趙少康、吳欣盈共商國事,讓台灣變更好,也會將意見提供給總統及行政院作為施政方向參考。
對於其他兩位候選人的看法,吳欣盈卻回答民眾黨主席柯文哲優點是不貪、很勤勞,用數字治國,像醫師一樣,勇敢面對問題、找解方。
媒體提問4:中華民國憲法與台獨黨綱是對立?
媒體提問第四階段,聯合報執行副總編輯王茂臻詢問,中華民國憲法與台獨黨綱是對立的概念,希望三位候選人說明中華民國憲法與台獨黨綱,誰是護國神山、誰是神話?
蕭美琴回應,如果當選,也將以中華民國憲法宣示就職,中華民國的國旗也會繼續在總統府前面升起,處理兩岸關係就是以中華民國憲法及兩岸人民關係條例和現行法規來處理。主張現在的國際戰略架構下,維持現狀是8成台灣民意支持的共識,同時也是國際社會對台灣的期待,「我們會持續地維護台海的現狀,守護我們的民主、自由與和平」。
吳欣盈回應,國民兩黨一個靠中、一個反中,民眾黨則主張,可以合作的時候合作、該對抗的時候對抗。這就是以台灣為核心的中華民國。
趙少康表示,國民黨總統候選人侯友宜和他從頭到尾反對一國兩制,蔡總統抨擊三位一體,九二共識、一中各表跟一國兩制,會造成災難,但他認為「賴清德、台獨、戰爭」才叫三位一體。
交叉詰問攻防戰
能源、基礎建設重要課題如何解
另外,交叉詰問部分,蕭美琴率先詢問,能源是民生與國家經濟發展重要課題,國民黨總統候選人侯友宜主張核電發電量比例要提高到18%,趙少康主張到25%,兩人政見不同,台電則估算這都需要新增好幾座核電廠,那新建核電廠到底要蓋在哪裡?
吳欣盈說,她贊成推動再生能源,但再生能源應穩健發展,不能取決於2025非核家園,以強制停用核電來強迫風電與光電快速發展,不僅衍生一堆弊案,也會破壞環境,主張核二與核三延役,核四應盡速全體盤查再決定下一步。
趙少康反擊,民進黨能源政策才是不負責任的能源政策,按照民進黨能源政策,如果不使用核電,怎麼樣也不可能達到2050年淨零,「你再怎麼騙,再怎麼混,再怎麼唬弄,你告訴我,你怎麼能達到2050年淨零」。趙少康說,去年台電賠新台幣5000億、中油賠5000億,今年台電還要賠約3000至4000億,中油要賠1000億到2000億,就是因為民進黨錯誤的能源政策。
台積電投資美國議題、外資不敢來台?
吳欣盈聚焦台灣國際貿易議題,提及台積電擴大美國投資被比喻為「美積電」,詢問蕭美琴是否了解美國對台投資,並詢問趙少康宣布辭中廣董事長,是否作秀或是真心辭職。
趙少康表示,他是「真心要辭」。蕭美琴對於趙少康回應吳欣盈提問時,稱民進黨讓台海緊張嚇走外資對台投資反擊,外資沒有不敢來台灣,在總統蔡英文任內,外資投資台灣創新高,超過新台幣2兆元的外資進入台灣。
趙少康提問,針對蕭美琴說執政這些年台灣基礎建設良好,但馬英九執政的時候,8年裡面沒有停過一次電。蔡英文這半年大停電4次,且今後可能會不斷的停電,電費也不斷的上漲,怎麼會好呢?台積電投資美國成本至少成長50%以上,美國建廠不順,逼得台積電董事長劉德音都要辭職了,詢問蕭美琴是否有協助此事。
蕭美琴說,台積電基於客戶需求布局全球,現在大家都在面對台積電赴美的難度跟障礙,不該扯後腿,而是要給最好的支持與協助。至於5缺議題,台灣並不缺電,台灣備轉容量率最低其實是在2016年政黨交接時,這幾年再生能源比例逐步提高,且台電資訊透明可供檢視,有手機就能查一下台電網站確認備轉容量率。
吳欣盈則指出,能源政策代表產業是否有國際競爭力,台灣是製造業為主的國家,如果能源昂貴或是綠電不足,台灣產業將失去競爭力,應盡快推動碳排放交易,才能讓企業出口商品擁有國際競爭力。
「生不如死」少子化與高齡化看法
吳欣盈提到,少子化、高齡化是台灣的國安危機,台灣已經連3年「生不如死」,勞保將在2028年破產,她在立院積極推動主權基金,政府賺錢可讓民眾領得到退休金,也推動勞工退休基金條例修法,讓政府幫忙存退休金。
蕭美琴指出,少子化、人口老化是許多先進工業國家所共同面臨的課題,民進黨提出許多長照政策,從總統蔡英文就任時,長照預算不到新台幣50億元,到今年可望提升到超過800億元,更全面照顧長輩,讓長輩能夠健康過著退休生活,也鼓勵生育,各種育兒津貼以及對年輕家庭的減稅、補貼,都是希望鼓勵願意成家的年輕人能有更多「為國增產」的機會。
趙少康則表示,國民黨總統候選人侯友宜已提出「0到6歲國家養」、「7到12歲國家顧」,甚至可以照顧到晚上7時,讓父母沒有後顧之憂;父母自己在家照顧孩子,每個月可領新台幣1萬元補助,另外就是生第3胎的家庭補助100萬元。
趙少康指出,勞保基金數額這麼龐大,重點在如何運用。現在政府是透過公務員操盤運用,怎麼能夠有績效,當然要交給有辦法、績效好的基金管理人;這麼大的一筆錢,只要多2%的收益率就不得了。應先從基金管理的收益率開始,如果能夠提高就解決問題,如果提高不了,那再從其他的方法來想辦法。
趙少康問題圍繞蕭美琴 吳欣盈:請不要把我當空氣
認不認同「中華民國」
此外,趙少康在第二輪交叉詰問環節時,詢問蕭美琴「總統不認同中華民國、副總統也不承認,美國不怕嗎?」,但由於問題都僅圍繞在蕭美琴身上,讓吳欣盈表示「請不要把我當中間的空氣」,強調自己在民眾黨總統候選人柯文哲邀請她當副手時想說:「太好了,這個位置我等了20年!」希望能為台灣付出。
蕭美琴解釋,「事實上我當初在講的是,我們在國際社會活動、生存,我們不希望和中華人民共和國公民搞混,因此我們對外說我們是台灣人,相信這是很多台灣人的驕傲」,她說明,很多留學生赴海外,會自我介紹形容自己是台灣人,這是整個文章的原意。
前瞻基礎建設與財政規劃
蕭美琴問到,國民黨在立法院曾杯葛反對蔡政府提出的前瞻基礎建設計畫,認為前瞻計畫是錢坑,民眾黨主席柯文哲批評蔡英文政府亂花錢,指控中央其他的社會照顧、社會安全政策是大撒幣。國民黨和民眾黨主張哪些基礎建設跟社會照顧項目不該做?
趙少康指出,蕭美琴說今年電用比較少,其實因為今年經濟不好,因為經濟不好才用電少,這是一個不好的現象。趙少康說,台灣交稅的年輕人很少,是因為年輕人不想交稅嗎?其實是年輕人賺錢賺的少,他認為,民進黨這種倒果為因,實在是令他瞠目結舌、嘆為觀止。
趙少康認為,前瞻預算另外大問題就是分配不均,中央政府對民進黨執政的縣市就大量灑錢,「要1塊,給10塊」,對於國民黨執政縣市就盡量扣,舉如台中捷運計畫已送到行政院8個月還不核定,相較高雄市計畫80天就核定,他反問民進黨:「你們這樣公平嗎?你們好意思嗎?」
吳欣盈表示,柯文哲主張政府應有更嚴謹的財政紀律,才不會債留子孫,民眾黨拒絕「信賴台灣」,應加強政府財政改革,守住人民的血汗錢。
2025非核家園可能性
趙少康指出,再生能源現在連10%都沒有,如何在2025年達到非核家園,蕭美琴回答將全力推動再生能源,再生能源包含光電、風電,雖然國民黨一直抹黑,但涉及的爭議不到1%。吳欣盈則說,台灣是以製造業出口的國家,核電有廢物、太陽能板也有廢物,只有核融合沒有,但目前技術不夠成熟。
蕭美琴質疑態度輕浮挑戰憲政 趙少康:我哪有那麼偉大
備位元首爭議
蕭美琴提到,趙少康去年底說要推內閣制,「當總統比皇帝爽」,隔天說「選副總統可以遊山玩水」,今天又說「如果當選什麼都不要」,一開始把自己形容成「救阿斗的趙子龍」,或把副總統當成總統在選,甚至還提出戰鬥藍自己的政見,跟搭檔國民黨總統候選人侯友宜政見不太一樣,「變來變去,有時覺得趙少康態度輕浮,有時又覺得在挑戰現在體制跟備位元首的憲政角色」。
吳欣盈認為,趙少康把自己當成了總統候選人,像她就一直很清楚地把自己定位在副總統候選人的位置上,就不會有這樣的問題產生。
對此,趙少康回應,這問題讓他啼笑皆非,說他會引起憲政危機,「我哪有那麼偉大」,反而認為蕭美琴跟賴清德才會引起憲政危機,要選總統副總統卻不承認中華民國的憲法,賴清德還說,中華民國或是中華民國的憲法是災難,這個講法才是憲政危機。
趙少康強調,備位、選舉時候該做什麼事情他也很清楚,反問蕭美琴是否知道憲法哪條規定副總統職權,認為蕭可能對美國憲法比較熟悉,「憲法是49條,沒有任何職權,就是備位,副總統就是備位,我就是備位,侯友宜就是老大。」
AI時代來臨 台灣如何應對與競爭
吳欣盈提到,面對AI時代來臨,數位政府是她努力的方向,投票日有200萬人在執勤或是台商,投票權不能被拋棄,她在立法院推動「電子簽章法」,確保人民隱私保護前提下,讓電子簽章確認投票者身分、資格,確保投票真實性、安全性。
面對AI相關議題,趙少康說,台灣的護國神山是台積電,但下個世代呢?大家不約而同都說是AI或電動車,電動車可能晚了一點,但AI台灣是有優勢的,因為台積電奠定基礎、中下游軟硬體也很堅強,且在矽谷有許多台灣人創業,將來都能合作,美國對台灣晶片沒有限制,台灣可以用這機會好好發展AI。
趙少康提到,原本希望AI能像半導體一樣超越大陸一個世代,但前幾天看到新聞他都心涼了,今年全世界AI十大發展國家,第一是美國、第二是中國大陸,光是騰訊、百度、華為等民間公司,一年投資950億美元在AI上,但是經濟部10年計畫中,只有新台幣3000億元、約100億美金,一年才新台幣300億元、10億美元,怎麼去跟人家拚;當時孫運璿多麼苦心邀請國內外企業發展台積電,努力湊資金。
趙少康贊成下個世代AI可以運用在很多地方,這是台灣的優勢,但顯然民進黨政府太保守、太落伍,這樣是趕不上的。
蕭美琴說明,AI是很重要的政策,推動過程有很多的面向,包含資安,「資安」不只是安全的守護,也可以是一個產業,也是總統蔡英文所提出的六大核心產業之一。數位治理也需要良好的規範,以及個資的保護等。另外,還有很多新技術是在應用層面上。「台灣可以成為全球」、不只是台北跟矽谷在同一個Eco-system共同發展的領域之外,還可以放眼世界跟全球合作,用雙邊剛簽署的協議來作為基礎。
結論
最後結論部分,趙少康表示,「我們的憲法是看起來不符現實,我也承認,甚至還有點荒謬,我們怎麼包括大陸呢」,並指出,賴清德是台灣和平最大的威脅,質疑五月天是假新聞,希望五月天親自說明。
吳欣盈結論時則表示,國民黨與民進黨,兩黨輪流執政24年,總是聽到勞保要破產、健保體系要破產、退休金存不到,不敢面對問題就不能解決問題,她多次提倡環境要永續、財政要永續、醫療要永續。
蕭美琴陳述最後結論時,先針對萊豬做出反駁,又說國際公認的風險來源是中國共產黨,不應該一直怪被害人。她認為,經過這幾場政見發表會跟辯論會,大家都能看到賴清德跟蕭美琴是國政方向最明確、最有能力接辦蔡英文穩健國政,最能夠穩定向前的候選人。
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